tag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post5166707139872374423..comments2024-03-18T19:10:15.639+01:00Comments on ventilab: Ventilazione meccanica e trauma cranico.Unknownnoreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post-9870601035697084192010-11-13T00:05:42.000+01:002010-11-13T00:05:42.000+01:00Cerco di anticipare l'opinione dell'espert...Cerco di anticipare l'opinione dell'esperto che arriverà tra pochi giorni.<br>Leggo il caso di Marinella e discuto con i colleghi (questo per sottolineare che la risposta non è solo farina del mio sacco, divideremo gioie e dolori): non siamo pienamente d'accrodo con quel medico di guardia. Sicuramente un EAB fatto a distanza di 30 min dall'inizio della CPAP ci direbbe molto, ci aspettiamo comunque non un sostanziale aumento della PaCO2 rispetto alla ventilazione in PSV, ammesso che la paziente "non vada in fatica", ma questo sarebbe non ottimale per una paziente con trauma cranico garve.<br>Noi proponiamo una "sedazione" con remifentanil a basso dosaggio.Michele Bertellinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post-81835582482398517782010-11-18T04:17:30.000+01:002010-11-18T04:17:30.000+01:00Buongiorno a tutti,Io forse ridurrei il supporto m...Buongiorno a tutti,<br>Io forse ridurrei il supporto ma non lo azzererei perchè mi sembra di ricordare che un minimo supporto sia necessario per compensare la resistenza data dal tubo. E dopo un'oretta un controllo ega.<br>Poi valuterei le cause: l'iperventilazione è effettivamente iatrogena? c'è una componente legata al dolore? all'ansia? una causa centrale?<br>E agirei sulla causa (sempre che ci sia).<br>Non da ultimo con un gcs di 10 si potrebbe considerare anche l'estubazione.<br>Vedremo cosa succede...<br>saluti<br>Francescofrancesco berrutonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post-2046354750221289432010-11-19T11:58:22.000+01:002010-11-19T11:58:22.000+01:00Secondo la mia esperienza, l'unico modo per ot...Secondo la mia esperienza, l'unico modo per ottimizzare la ventilazione in un paziente con trauma cranico che iperventila è sedare il paziente e ventilarlo a volume controllato. Solo in tal modo si porta il valore di CO2 esattamente dove si vuole.<br><br>Ma il punto è un altro: perchè Marinella iperventila?<br><br>Di solito in questi pazienti la causa dell'iperventilazione è di origine centrale, ed è proprio per questo che l'iperventilazione stessa si domina solo con una sedazione profonda, tale da abolire un riflesso di protezione del sistema nervoso centrale, riflesso che è molto potente; infatti, di solito, in questi pazienti l'iperventilazione è dovuta o ad ipertensione endocranica (ma non sembra questo il caso, poichè la paziente si è svegliata), oppure ad acidosi liquorale (generalmente determinata dal trauma stesso, ad esempio per presenza di sangue). Se le cose stanno in quest'ultimo modo, sono d'accordo con la necessità di normalizzare la PaCO2 ma, come ho detto, togliere la pressione di supporto e ridurre la PEEP non serve a nulla; al massimo Marinella produrrà atti respiratori con TV inferiore ma, per compenso, aumenterà la frequnza respiratoria in modo da mantenere invariato il volume minuto e quindi la CO2.bertillanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post-70294798837457692992010-11-15T18:26:59.000+01:002010-11-15T18:26:59.000+01:00L'idea di Michele & colleghi mi sembra sen...L'idea di Michele & colleghi mi sembra sensata, anche se temo che con la sedazione potrebbe ridursi anche la produzione, oltre che il wash out, della CO2, con effetti netti sulla capnia tutti da verificare...Daniele Tuzzonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post-68692256125227762052010-11-18T11:39:26.000+01:002010-11-18T11:39:26.000+01:00Buongiorno,sono d'accordo con non azzerare il ...Buongiorno,<br>sono d'accordo con non azzerare il supporto, necessario per vincere la resistenza del tubo.<br>Passerei ad una ventilazione su due livelli di pressione (BIPAP pura senza ASB) a bassa frequenza di BIPAP (10/min), PEEP 5 e Palta a 10 + sedazione con Remifentanil + controllo EGA dopo circa 1h<br>Saluti DilettaDiletta Guarduccinoreply@blogger.com