tag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post8953425171665502613..comments2024-03-18T19:10:15.639+01:00Comments on ventilab: PEEP e pressione di plateau: quando la somma non fa il totale.Unknownnoreply@blogger.comBlogger2125tag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post-84597930971233468262011-09-13T07:58:07.000+02:002011-09-13T07:58:07.000+02:00Se nel caso in esame alti valori di Peep avessero ...Se nel caso in esame alti valori di Peep avessero portato variazioni emodimamiche significative, come si poteva assicurare protezione dal VILI e Trasporto di Ossigeno ?<br>In generale, è possibile affermare che uno dei parametri per impostare la Peep è anche lo studio dell'emodinamica e non solo la curva V-P, reclutamento, punti di flesso.. ecc ?<br><br>Grazie per i tuoi preziosi contenuti scientifici.<br>ElioElio Vironenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2917596641033471153.post-20823134120073504532011-09-17T01:01:19.000+02:002011-09-17T01:01:19.000+02:00Scusa, Elio, e tu saresti uno pneumologo? Se sì, c...Scusa, Elio, e tu saresti uno pneumologo? Se sì, complimenti! Infatti hai introdotto un argomento fondamentale ed assai complesso: l'interazione cuore-polmone (non proprio roba da pneumologi...).<br>All'interazione cuore-polmone dedichiamo sempre ampio spazio al nostro Corso di Ventilazione Meccanica: il prof. Candiani ne è un appassionato cultore e ci stimola sempre a non trascurare questo aspetto.<br>E' verissimo che la PEEP che protegge dal VILI può non essere la PEEP che dà la miglior PaO2 e nemmeno quella con il minor impatto emodinamico. Questi aspetti sono infatti indipendenti tra loro. Che fare? Ti dico come mi comporto io: nelle ARDS scelgo la PEEP che mi dà la miglior elastanza (dopo un trial decrementale di PEEP) perchè ritengo prioritario ridurre il VILI. Se questo mi porta ad avere una ossigenazione sufficiente (SaO2 > 90%, PaO2 > 60 mmHg) e non mi determina bassa portata (indice cardiaco < 2.5 l/min/m2, ScO2 < 70%, SvO2 < 65%), mi tengo questa PEEP. Non scelgo quindi la PEEP per avere la miglior ossigenazione o il miglior trasporto di O2 possibili: nel paziente critico valori superiori al normale non migliorano la prognosi.<br>Se però la miglior PEEP per ridurre il VILI non assicura sufficiente ossigenazione e trasporto di O2, allora la priorità diventano questi ultimi.<br>Quindi, per rispondere alla tua domanda finale, ritengo che la meccanica respiratoria (elastanza, punti di flesso, curva PV) sia, nella ARDS, il vero obiettivo della PEEP. L'emodinamica ci deve dire se questa PEEP è tollerata dal paziente. Se si dovesse osservare una riduzione CRITICA del trasporto di ossigeno (=portata cardiaca x contenuto di ossigeno), allora bisogna rivalutare sia la PEEP che il precarico.<br>Un saluto ed un sincero apprezzamento per la partecipazione alla discussione.Giuseppe Natalininoreply@blogger.com